經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 張英 7月22日，一則“90后無論男女都得65歲退休”的消息在網(wǎng)絡(luò)流傳，引起廣泛關(guān)注。
許多網(wǎng)友將此消息與7月21日發(fā)布的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革 推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》（下稱《決定》）相關(guān)聯(lián)。
實(shí)際上，《決定》僅提出“按照自愿、彈性原則，穩(wěn)妥有序推進(jìn)漸進(jìn)式延遲法定退休年齡改革”，并未有具體的延遲退休方案。網(wǎng)傳內(nèi)容并非官方出臺(tái)的政策。
南開大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授原新長(zhǎng)期從事人口經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，是中國(guó)著名人口學(xué)家。他告訴經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)，延遲退休早已被寫入“十四五規(guī)劃”，在《決定》這樣的綱領(lǐng)性文件之下，預(yù)計(jì)相關(guān)部門很快將會(huì)公布具體的延遲退休方案。
原新認(rèn)為，當(dāng)前的退休年齡制度早已不符合人口發(fā)展和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)境況，在人均預(yù)期壽命已比70年前延長(zhǎng)超30歲、工種類別不再以體力勞動(dòng)為主的當(dāng)下，漸進(jìn)式推行延遲退休是合理的。實(shí)際上，全球多數(shù)發(fā)達(dá)國(guó)家的退休年齡均在65歲及以上。
他表示，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入中度老齡社會(huì)，未來還將進(jìn)入重度老齡社會(huì)，所有人都應(yīng)接受、適應(yīng)這個(gè)新常態(tài)。
|專訪|
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：二十屆三中全會(huì)《決定》提出，按照自愿、彈性原則，穩(wěn)妥有序推進(jìn)漸進(jìn)式延遲法定退休年齡改革。應(yīng)該如何解讀？
原新：自愿，是指在現(xiàn)在規(guī)定的法定退休年齡和以后延遲的法定退休年齡之間，你可以自愿地選擇。彈性，是在工作地點(diǎn)、工作時(shí)間、工作性質(zhì)、工作種類，甚至工資待遇方面，具有一定的靈活性。
為什么要漸進(jìn)式改革？社會(huì)政策的出臺(tái)，最基本的原則就是對(duì)整個(gè)社會(huì)的影響和波動(dòng)越小越好。如果在一年之內(nèi)把退休年齡從60歲一下調(diào)到62歲，這意味著勞動(dòng)市場(chǎng)會(huì)突然增加三四千萬人。就業(yè)崗位能不能供給？
所以，勞動(dòng)力數(shù)量的補(bǔ)充應(yīng)該是一個(gè)漸進(jìn)的過程，這樣對(duì)整個(gè)社會(huì)的就業(yè)制度安排來說，沖擊是平緩的、平和的。
從個(gè)體角度來說，應(yīng)該讓即將退休人員感覺延遲退休是一個(gè)緩慢的過程，這樣才容易被更多人接受。假如一個(gè)人本應(yīng)明年1月1日退休，政策要求延遲兩個(gè)月退休，這個(gè)人容易接受，但如果突然告訴他兩年以后才能退休，他可能就會(huì)覺得非常突兀。
對(duì)不同年齡段的人，應(yīng)該一點(diǎn)點(diǎn)地往前遞進(jìn)，例如，規(guī)定1964年出生的人延遲兩個(gè)月退休，1965年出生的人延遲四個(gè)月退休，后面的人實(shí)際是在接受了前人的退休時(shí)間后再延遲兩個(gè)月，沖擊也就變小了。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：為什么有必要延遲退休？
原新：道理很簡(jiǎn)單，現(xiàn)行的退休年齡是70多年前制定的，當(dāng)時(shí)中國(guó)人均預(yù)期壽命只有45歲左右，而現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了78.2歲。
我們已經(jīng)進(jìn)入長(zhǎng)壽時(shí)代，80后、90后都能活到80歲以上了，退休年齡還停留在平均只能活四五十歲的時(shí)代，當(dāng)然不合理。過去70多年，我們的退休年齡沒有發(fā)生本質(zhì)性變化，這不符合人口發(fā)展和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)情況。
其次，70多年前的退休年齡，也是根據(jù)當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境制定的。在新中國(guó)成立的早期階段，幾乎所有人都是進(jìn)行重體力勞動(dòng)，機(jī)械化程度非常低，只能拼體力。例如，那時(shí)修公路、修鐵路、修水利都是肩扛手拉的，一個(gè)60多歲的人當(dāng)然不可能扛得動(dòng)石頭、揮舞鐵鍬了。但今天，挖掘機(jī)、盾構(gòu)機(jī)、架橋機(jī)、架軌機(jī)等現(xiàn)代化大型機(jī)器，只要會(huì)按按鈕就可以了。也就是說，勞動(dòng)場(chǎng)景或者說勞動(dòng)性質(zhì)，隨著機(jī)械化、科技化、智能化的發(fā)展，對(duì)體力的要求在下降，這實(shí)際上放寬了老年人就業(yè)的條件，體現(xiàn)了勞動(dòng)的年齡包容性。
第三，隨著國(guó)家教育事業(yè)突飛猛進(jìn)的發(fā)展，整體人群受教育年限不斷延長(zhǎng)，進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)的年齡在不斷推遲。如果不延遲退休那意味著什么？退休后的余壽在延長(zhǎng)，但生命周期當(dāng)中用來創(chuàng)造財(cái)富的時(shí)間卻在縮短。受教育程度越高，人生當(dāng)中用來做貢獻(xiàn)的時(shí)間越短。這樣的人生軌跡，我覺得是非常不合理的。
對(duì)博士生來說，按照現(xiàn)在的學(xué)制，7歲上學(xué)，用23年來讀書達(dá)到博士學(xué)位，30歲參加工作。女性55歲退休，干25年，男性60歲退休，干30年。女性55歲退休后的平均余壽有28年—29年，男性60歲退休后的余壽是20年—21年。
換句話說，接受了23年的教育，用25年—30年來創(chuàng)造財(cái)富，最后養(yǎng)老時(shí)間是21年—29年，這樣一個(gè)比例關(guān)系合適嗎？
在壽命延長(zhǎng)到現(xiàn)在這個(gè)程度以后，適當(dāng)?shù)匮舆t退休年齡，體現(xiàn)受教育的價(jià)值、長(zhǎng)壽的價(jià)值不是挺好的一件事嗎？
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：具體的延遲退休方案近期有可能出臺(tái)嗎？
原新：中國(guó)的退休年齡，起源于1951年制定的《勞動(dòng)保險(xiǎn)條例》，當(dāng)時(shí)規(guī)定女性職工和干部50歲退休，男性職工和干部60歲退休。1978年，國(guó)務(wù)院頒發(fā)新規(guī)，把女性干部的退休年齡調(diào)整到55歲。也有一部分單位可以根據(jù)自身情況調(diào)整退休年齡，主要是指高等院校、科研院所、醫(yī)院等，實(shí)際上，這些地方陸陸續(xù)續(xù)在延遲退休，很多大學(xué)教授現(xiàn)在都是65歲才退休。
但是，延遲退休作為一項(xiàng)正式的制度，是在2013年《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》中被提出的，原文是“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”。到2021年，國(guó)家的“十四五規(guī)劃”明確提出，按照“小步調(diào)整、彈性實(shí)施、分類推進(jìn)、統(tǒng)籌兼顧”的原則，逐步延遲法定退休年齡，促進(jìn)人力資源充分利用。
寫入“十四五規(guī)劃”就意味著，它已經(jīng)變成一個(gè)要落實(shí)的具體任務(wù)，當(dāng)然在“十四五”時(shí)期（2021年-2025年）就應(yīng)該落地了。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：有人認(rèn)為，推行延遲退休政策是因?yàn)轲B(yǎng)老金緊張。
原新：不可能。
有研究指出，養(yǎng)老保險(xiǎn)金到2030年左右就會(huì)入不敷出。延不延遲退休，這個(gè)問題都會(huì)到來，只是早一點(diǎn)晚一點(diǎn)的事。
養(yǎng)老金為什么會(huì)入不敷出？這是制度設(shè)計(jì)和人口結(jié)構(gòu)的變化之間的矛盾造成的，必然會(huì)入不敷出。全世界都一樣，全球的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度都是在年輕型和成年型社會(huì)基礎(chǔ)上建立的，那個(gè)時(shí)代繳費(fèi)的人多，領(lǐng)費(fèi)的人少，當(dāng)然具有持續(xù)性。隨著老齡化越來越加劇，領(lǐng)費(fèi)的人越來越多，繳費(fèi)的人卻越來越少，當(dāng)然就不可持續(xù)。
所以，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的深化改革很重要，政府會(huì)有修正政策去解決未來養(yǎng)老保險(xiǎn)金緊張的問題。其實(shí)在“十四五規(guī)劃”中已經(jīng)寫到“完善劃轉(zhuǎn)國(guó)有資本充實(shí)社�；鹬贫�，優(yōu)化做強(qiáng)社會(huì)保障戰(zhàn)略儲(chǔ)備基金”“發(fā)展多層次、多支柱養(yǎng)老保險(xiǎn)體系，提高企業(yè)年金覆蓋率，規(guī)范發(fā)展第三支柱養(yǎng)老保險(xiǎn)”。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：有人對(duì)延遲退休比較難接受。
原新：在工業(yè)革命以前，全世界的人均預(yù)期壽命在30歲左右，發(fā)達(dá)國(guó)家大概在35歲左右。人類壽命的延長(zhǎng)，也就是過去200年的事兒�，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的人均預(yù)期壽命到了79歲—80歲，中國(guó)離發(fā)達(dá)國(guó)家的水平越來越近了。
長(zhǎng)壽化的同時(shí)，很多國(guó)家都在經(jīng)歷少子化，發(fā)達(dá)國(guó)家也是率先開始少子化的。20世紀(jì)50年代，發(fā)達(dá)國(guó)家的生育率基本已經(jīng)降到2.5個(gè)孩子左右了�，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家平均生育率大概是1.6左右。
新中國(guó)成立以前，我們的人均預(yù)期壽命是35歲，現(xiàn)在是78.2歲；20世紀(jì)五六十年代，我們平均生6個(gè)孩子，現(xiàn)在平均生1.3個(gè)孩子以下。
在這個(gè)過程中，我們和發(fā)達(dá)國(guó)家的共性是，大家都在長(zhǎng)壽化、少子化的路上，但我們的個(gè)性是比發(fā)達(dá)國(guó)家要跑得快、跑得急。
發(fā)達(dá)國(guó)家在應(yīng)對(duì)人口老齡化的過程中，形成一系列準(zhǔn)備，比方說退休年齡在不斷延后，利用經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)接受國(guó)際移民等等。
但是中國(guó)人口基數(shù)大，靠國(guó)際移民來調(diào)節(jié)我們的人口數(shù)量和結(jié)構(gòu)不太現(xiàn)實(shí)，所以延遲退休是我們應(yīng)對(duì)人口老齡化的一個(gè)可行路徑。
我們已經(jīng)身在中度老齡社會(huì)，所有人都應(yīng)該主動(dòng)去適應(yīng)。不要再盼望著回到年輕型社會(huì)、成年型社會(huì)，回不去了。20世紀(jì)五六十年代，在中國(guó)的大地上，遍地都是小孩，現(xiàn)在和未來，遍地都是老人。
深度老齡社會(huì)已然成為新常態(tài)，成為未來經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的底色，建構(gòu)于年輕型和成年型社會(huì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展體系和社會(huì)治理體系，越來越難以適應(yīng)老齡社會(huì)，我們迫切需要一場(chǎng)多維度、深層次、長(zhǎng)時(shí)期、全面的經(jīng)濟(jì)社會(huì)適老化轉(zhuǎn)型和改革。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：其他國(guó)家在退休年齡上的規(guī)定是怎樣的？
原新：絕大多數(shù)發(fā)達(dá)國(guó)家的退休年齡在65歲左右。同時(shí)，有很多國(guó)家近年制定新政策要求未來繼續(xù)提高退休年齡，比如美國(guó)，制定了不同年齡的人漸進(jìn)式地在現(xiàn)在65歲的基礎(chǔ)上逐步延長(zhǎng)退休年齡。
日本基本上是65歲到70歲退休。政府對(duì)企業(yè)的要求不是一刀切的，企業(yè)可以把退休年齡制定在70歲以上，但是必須為就業(yè)者提供基本的保障。有人說日本是個(gè)無齡退休的國(guó)家。
另外，絕大多數(shù)國(guó)家男女是同齡退休的。我們國(guó)家現(xiàn)行的男女差別性退休制度，有人認(rèn)為是性別歧視，其實(shí)當(dāng)時(shí)的初衷是設(shè)置一個(gè)性別照顧的制度。
因?yàn)?0世紀(jì)五六十年代，多數(shù)人都在從事體力勞動(dòng)，并且家庭平均生育4—6個(gè)孩子，女性要兼顧家庭和工作，所以可以早點(diǎn)退休�，F(xiàn)在，隨著女性受教育條件的改善，就業(yè)和收入條件的改善，男女在很多工作上不存在體力上的差異，走向男女同齡退休也具有合理性。
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