永雄集團長沙總部。來源：澎湃新聞記者 譚君。
國內(nèi)“催收巨頭”湖南永雄宣布停業(yè)震動整個催收行業(yè)。
5月25日凌晨，湖南永雄資產(chǎn)管理集團在其官方微信公眾號發(fā)布一份《告全體員工書》，宣布公司即日起停業(yè)，引發(fā)社會各界高度關注，并將一直備受質(zhì)疑的催收產(chǎn)業(yè)，再次拉到聚光燈下。
永雄集團在該公開信中稱，自今年4月以來，該集團先后有179名員工被安徽警方跨省抓捕，其中3人因?qū)め呑淌伦锉慌丁?/span>
該公開信已在發(fā)布當天被撤回。安徽警方向澎湃新聞表示，相關案件正在偵辦中，不便透露具體案情。
永雄公開信事件，被一些行業(yè)內(nèi)人士認為“撕掉了催收行業(yè)最后的遮羞布”。永雄集團到底是一家怎樣的公司？催收員的觸法風險有多大？近日，澎湃新聞采訪了多名在永雄公司不同時期就職的員工，并梳理近年來永雄等催收公司涉及的刑事案件，試圖還原當下催收行業(yè)的真實狀況。
永雄集團長沙總部。來源：澎湃新聞記者 譚君。
“在街上看到皖牌警車后，我辭職了”
“我已經(jīng)離職了，是‘他們永雄’，不是‘你們永雄’�！碑斉炫刃侣動浾吲c小帥（化名）見面時，他糾正記者“你們永雄”的表述。盡管他剛離職不久，但他還是迫不及待地想與永雄撇清關系。幾天前，永雄集團在官微發(fā)出《告全體員工書》后，他的朋友圈里有很多人轉(zhuǎn)發(fā)，但他沒轉(zhuǎn)。“轉(zhuǎn)發(fā)對自己沒有好處，必須淡化‘我是永雄的’的標簽。”
早在幾十天前，小帥就注意到，永雄集團創(chuàng)始人譚曼的老家湖南婁底新化縣，出現(xiàn)了很多輛安徽牌照的警車。新化是永雄集團除長沙總部外的另一個“大本營”——永雄集團的全資子公司湖南衛(wèi)成信用風險管理有限公司（曾用名長沙衛(wèi)成資產(chǎn)管理公司）所在地。永雄公司的法定代表人已經(jīng)換了好幾個，但衛(wèi)成公司仍然由譚曼擔任法定代表人，2017年該公司從長沙搬到了新化。
小帥在永雄擔任過中層管理人員，在向法律專業(yè)的朋友咨詢后，他決定辭職。
永雄集團在《告全體員工書》中提到，2023年4月3日、4月10日和5月19日，安徽警方跨省執(zhí)法，相繼介入集團衛(wèi)成公司吉首分公司、集團懷化分公司、湘潭分公司和邵陽分公司調(diào)查，共將179名員工強制帶往安徽，并分別采取監(jiān)視居住、取保候?qū)彙⑿淌戮辛�、逮捕等刑事強制措施。目前，共�?名員工因涉嫌尋釁滋事罪被批捕。
對于永雄多個分公司被安徽警方執(zhí)法的原因，多名永雄前員工在接受澎湃新聞采訪時稱，據(jù)他們了解，永雄集團一家剛成立不久的分公司的員工通過技術手段侵入安徽某政務信息網(wǎng)站，并通過爬蟲軟件搜集了大量信息，而安徽警方在另一分公司調(diào)查的過程中，又發(fā)現(xiàn)了一個催收員冒充公檢法人員的視頻，有員工在一個有出警中心logo墻的背景前，穿著公安制服錄制了一段向債務人催債的視頻，聲稱“債權人已經(jīng)向警方報案，如果債務人不還錢，就準備抓人”。此外，永雄集團長沙總部被安徽警方凍結(jié)了數(shù)千萬元資金。5月19日，湘潭、邵陽分公司被查，“幾乎一網(wǎng)打盡了”。
小帥介紹，涉事分公司和其他幾家區(qū)縣分公司同時成立，出事后，就在內(nèi)網(wǎng)無法查到，“憑空消失了”。澎湃新聞記者查詢“湖南永雄資產(chǎn)管理集團”微信公眾號發(fā)現(xiàn)，長沙市望城區(qū)、長沙縣、雨花區(qū)、寧鄉(xiāng)市以及冷水江市五家分公司作為永雄集團開啟的第六家分公司于2022年8月中旬籌建，歷經(jīng)70余天后開業(yè)。國家企業(yè)信用信息公示系統(tǒng)顯示，湖南衛(wèi)成公司望城分公司目前處于簡易注銷公告期。
永雄集團望城區(qū)分公司 來源：宣傳片《永雄夢》截圖
曾在永雄公司擔任高層、現(xiàn)為長沙某催收公司負責人的何總（化名）以及另一位曾在永雄任職副總經(jīng)理、現(xiàn)跳槽至另一家催收公司的小龍（化名）還向澎湃新聞講述了另一個說法：“有人向其中一位欠款人催債時，了解到其妻子為公職人員，遂向紀委舉報其妻。紀委查證其妻沒有違紀違規(guī)行為，發(fā)現(xiàn)原來是催收人員‘搞的鬼’。”
對于上述相關說法，澎湃新聞致電安徽警方求證，對方表示該案正在偵辦中，不便透露具體案情。
公開信息顯示，近年來，催收人員涉及的非法獲取公民個人信息、冒充公檢法、通過舉報投訴等方式催債的情況，曾多次被司法機關打擊。
2017年6月，貴陽南明法院判決過一起永雄員工催收中編造虛假恐怖信息的案件。此案中，為催收貴陽公交集團19路車駕駛員沈某強歸還平安銀行信用卡欠款，催收員用公司配發(fā)的手機撥打貴陽市報警電話，謊稱沈某強因家庭原因在自己的19路公交車上裝了炸彈，導致貴陽警方立即啟動緊急措施，管制交通并現(xiàn)場排爆，結(jié)果未發(fā)現(xiàn)爆炸裝置，造成較大經(jīng)濟損失。
2020年12月24日，公安部通報了利用信息網(wǎng)絡實施黑惡勢力犯罪十大典型案例。其中江蘇泰州“6·17”網(wǎng)絡“軟暴力”催收案中，催收人員采取電話轟炸、短信轟炸、假裝上門、發(fā)照片恐嚇等方式對網(wǎng)貸借款人實施“軟暴力”催收。團伙成員通過對欠款人通訊錄中親友、同事等人的電話、單位座機進行持續(xù)騷擾，給欠款人制造壓力，逼迫欠款人還錢，“甚至出現(xiàn)連續(xù)5天以不間斷電話轟炸等手段騷擾泰州某醫(yī)院，導致該醫(yī)院急救中心癱瘓，行政和醫(yī)務服務無法有序開展�！�
而對于“冒充公檢法”，在催收行業(yè)內(nèi)有個專有名詞，叫做“打協(xié)催”。何總和小龍均稱經(jīng)歷了永雄集團高歌猛進的時代，“那時候，丟包煙請公安幫個忙，直接把欠款人叫到派出所，或者用公安的話術打個電話催債，都是很常見的。”
而對于侵犯公民個人信息方面，小帥稱，“這么說吧，如果完全合規(guī)，是回不了款的�！�
永雄集團公司內(nèi)部。來源：永雄集團官方微信
“表面上與私底下是不一樣的”
小龍入職時，永雄已是萬人規(guī)模公司，名副其實的行業(yè)老大，并在著手準備赴美上市。在永雄，小龍經(jīng)歷了該公司從擴張到收縮的全過程。
2022年永雄集團發(fā)布的成立八周年宣傳片中介紹，湖南永雄資產(chǎn)投資管理有限公司成立于2014年，2015年成立永雄集團公司，隨后衛(wèi)成、衛(wèi)雄、衛(wèi)信三家全資子公司相繼成立。2018年永雄集團開始全國化經(jīng)營，在國內(nèi)開設32家分公司，湖南省內(nèi)開設12家地市州分公司，業(yè)務量爆發(fā)式增長。2019年，永雄曾向美國證交會遞交招股說明書。2022年，永雄啟動國內(nèi)主板上市計劃。
伴隨著業(yè)務版圖的擴張以及上市計劃，永雄公司的員工卻游走在觸法的邊緣。
由于永雄公司主要從事的是“后催”業(yè)務，即逾期時間較長、可聯(lián)率極低（有的低于5%，即100個人中能聯(lián)系上的不到5人）的催收業(yè)務，只有首先獲得債務人的聯(lián)系方式，催收員才可能施展技巧催其還款。在催收行業(yè)內(nèi)，獲取欠款人聯(lián)系方式也有一個專業(yè)術語，即“失聯(lián)修復”。
欠款人的手機號碼、快遞收貨地址，寬帶、水電煤繳費使用的個人信息，汽車等個人名下財產(chǎn)，甚至行蹤軌跡信息、住宿信息、手機基站信息、定位信息等等，都可能是催收人員迫切想掌握的信息。
2018年8月，廣州天河法院判決的一起涉及侵犯公民個人信息940余萬條的案件中，4名被告人之一的寧某某即為永雄公司催收員。警方從寧某某處查獲公民個人信息8000余條（主要為公民姓名、聯(lián)系電話信息）。
2018年10月，湖北十堰中院判決的一起涉及從公安、計生辦、銀行、滴滴客服等人員處買賣公民個人信息的大案中，其中4名被告人或為永雄公司員工，或曾在永雄工作。
2019年1月，江西句容法院判決的一起10人非法買賣公民個人信息案，有一人系永雄員工。
2019年6月，廣州荔灣法院判決的一起利用中國聯(lián)通內(nèi)部系統(tǒng)非法查詢公民信息案，從永雄出來后在聯(lián)通公司當客服的陶某，將公民手機號以5元一條賣給多個債務催收員。
2020年9月，貴州貞豐縣法院一起涉及2萬條公民信息買賣案中，永雄溫州分公司員工萬某為催討債務，將21774條含有公民身份證和姓名的公民信息提供給蘭某，以獲取這些身份名下的手機號，他的花費是2.5元/條。蘭某則以每條2元或1.5元的價格從移動公司員工劉某處購買這些公民信息。法院認定，萬某支付2.6萬，利用這些號碼催債獲得提成0.7萬元。
說起催收員這些“刀口舔血”的往事，小帥說，“電信運營商內(nèi)部有很多做這個生意的，轉(zhuǎn)幾道賣給催收員”，有的運營商號碼比較好弄，有的風控嚴得多，購買價格相差十幾倍。
小龍稱他曾在永雄升為副總經(jīng)理，最多時手下管理40多個人。他說，副總經(jīng)理上面是總經(jīng)理，總經(jīng)理權重不一，有的管二十多個副總，有的則只管五六個。每個副總經(jīng)理相當于一個團隊。催收員一般十個人一個組，三十人一個業(yè)務集團。購買信息一般是由組長操辦。
“催收行業(yè)的信息清理得很快，沒有完整證據(jù)鏈，只有把（催收）人搞進去，到公安局里，心理有壓力，有些人就全部講出來了，公安就有證據(jù)了�！毙浾f，這也是他現(xiàn)在看到警車后怕的原因。
三名永雄前員工認為，永雄之所以敢于計劃進軍股市，是因為律師出身的創(chuàng)始人譚曼具有較強的風控意識。在應對催收風險時，公司至少劃有三條線：一、只從合法持牌金融機構接案，排除高利貸等非法債務；二、公司只進行電話催收，不外訪（上門催收），避免不可控的暴力沖突；三、建立相關制度，公司與員工的行為之間設有“防火墻”，員工違規(guī)違法，是其個人行為。
永雄集團在《告全體員工書》中也寫道，“永雄集團絕對不存在公司違法犯罪行為……我們有著極為嚴苛的風控體系，始終以零容忍的態(tài)度對待違規(guī)違法行為，發(fā)現(xiàn)有員工涉嫌違規(guī)，堅決予以開除，對涉事分公司領導降職降薪；發(fā)現(xiàn)有員工涉嫌違法犯罪，對相關分公司堅決關停�！�
不過在小龍和小帥看來，有些措施只是表面上的�！�2017年特別流行冒充公檢法催收，但公司層面直到2019年才明令禁止�！毙↓堈f，他剛開始工作那兩年，公司風控并不是很嚴，他并未感覺到很大壓力，“大樹底下好乘涼，永雄畢竟這么大公司�！敝钡�2018年因為買賣公民個人信息，公司被抓走一批人，他才意識到自己個人的風險，“公司是不會管你怎么弄到聯(lián)系方式的，只問業(yè)績；銀行也不管你是怎么催收的，只問回款多少�！�
“公司總經(jīng)理開會時都會收手機，明面上要求員工合規(guī)，但私底下，通過總經(jīng)理、副總經(jīng)理暗示下面員工�！毙浄Q，他曾有一段時間擔任公司中層，當業(yè)績完成不理想時，上面的常務副總裁會教他一些話術，以及編輯好一些“打擦邊球”的催收短信供他們發(fā)送。
“嚴格按合規(guī)要求，（欠款人）接電話的都很少。發(fā)短信至少還會看看。”小帥這樣解釋一些被投訴為恐嚇、威脅等軟暴力短信的來歷。
萬億不良資產(chǎn)“藍�！北澈螅骸按呤铡迸c“反催收”的博弈
在催收公司野蠻生長的背后，是萬億不良資產(chǎn)“藍�！薄�
上述永雄集團八周年的宣傳片中，永雄集團自稱月均承接委案量超400億元。據(jù)21世紀經(jīng)濟報道消息，第五次全國金融工作會議透露，2017年至2022年7月，累計處置不良資產(chǎn)13.5萬億元，超過之前12年處置額總和。
不過，近年來，隨著相關制度接二連三出臺，催收行業(yè)草莽生長、打擦邊球的時代逐漸式微，并面臨被公安、監(jiān)管以及反催收黑灰產(chǎn)的三重“打擊”。
首先是2021年11月1日《個人信息保護法》出臺。多方面收緊了對公民個人信息的披露，催收員通過之前的途徑獲取公民個人信息越來越難。為獲得欠款人手機號，催收員辦法想盡。
“為何有催收員要侵入政務信息網(wǎng)站？因為在那個網(wǎng)站輸入姓名和身份證號，就會顯示手機號的‘前三后四’，催收員通過其所在的地區(qū)號段，推測其手機號碼，然后再去支付寶實名驗證，電話號碼就出來了�！毙浾f。
其次，公安機關不斷加大對侵犯公民個人信息行為的打擊力度。比如，2021年12月8日，長沙市公安局就通報過一起催收公司特大侵犯公民個人信息案：湖南強賁信用管理公司組織人員通過網(wǎng)絡和灰產(chǎn)渠道購買公民信息用于催收，該公司月均購買公民信息10萬余條，累計非法獲取公民信息達200余萬條。公安機關抓獲177人，對161人采取刑事強制措施。
何總和小帥介紹，去年，永雄一位副總出來創(chuàng)辦的催收公司，也因購買公民個人信息提供給員工用于催收，而被岳陽警方“端掉”。
另一個重磅規(guī)則，是2022年1月1日實施的《中國銀行業(yè)協(xié)會信用卡催收工作指引》。雖然這只是一個銀行業(yè)協(xié)會秘書處出臺的內(nèi)部規(guī)定，但也是催收行業(yè)的一個“作業(yè)標準”。比如，《指引》規(guī)定：“未經(jīng)債務人同意，嚴禁在晚22:00后至早8:00前進行電話、外訪催收�！薄按呤杖藛T必須表明身份，遵守基本的文明規(guī)范并全程錄音。”“嚴禁以列入虛構的黑名單、虛構的不良信用數(shù)據(jù)庫為由威脅債務人�！�
在小帥看來，這些規(guī)則約束了催收員，卻“便宜”了一些逾期較長的欠款人�！斑@些欠款人接到催收電話，嘴里說得好，‘我確實困難，掙到錢再還’，這話沒毛病，但對方就一直拖著，而催收員一句話沒講好，對方就給你錄音，還投訴到監(jiān)管局、金融辦等等，引起銀行重視，反而給催收公司施壓，最終，搞不好，還要倒賠欠款人一筆錢�！�
近年興起的“反催收聯(lián)盟”，在小帥、小龍、何總看來，是催收回款的一大“障礙”。反催聯(lián)盟了解各種法規(guī)和制度，擅于利用催收員的漏洞、不規(guī)范操作、不嚴謹話術對抗催收。
何總講述了一個案例。他說，公司有員工在短信催收一個逾期近一年的客戶時，被投訴到國家信訪局。銀行表示，他們有信訪考核，限催收公司一個月處理。公司在銀行有100多萬元的傭金，何總不得不與這個客戶談判。對于小的催收公司而言，機構的處罰、減少委案、停案、罰款、停止結(jié)傭、終止合作，“哪一項都要命”。
“這名客戶說他并沒有被納入黑名單，我們發(fā)的催收短信是假信息，恐嚇到他了，要求銀行公開賠禮道歉，賠償15萬元。”何總稱，該客戶背后有反催收聯(lián)盟，他們不愿去法院起訴，就是不斷投訴。在談了兩個月后，公司最終賠了3萬元。
實際上，一些做反催的人，正是之前的催收員，因為他們懂行，知道“鉆空子”。采訪中，何總翻開他的朋友圈介紹，里面有不少是他的同行，現(xiàn)在從事“反催收”工作。其朋友圈廣告有：“專注信用卡/網(wǎng)貸 逾期債務協(xié)商”“避免催收”“停息掛賬單”“上岸消卡”等。
“說催收行業(yè)是黑社會的，真是不了解真實情況。難道銀行幾萬億的錢都不要了？這些錢都不還怎么得了？”作為一名從事“前催”業(yè)務的催收公司負責人，何總感嘆，“相對來說，永雄還算較規(guī)范的催收公司。”
“想拿高傭金，就得做背鍋俠”
2021年，小龍從永雄離職。
基于司法風險及越來越嚴的監(jiān)管與反催收掣肘，小龍發(fā)現(xiàn)，在永雄干催收壓力越來越大，加班的時間也越來越多�！坝佬郾緛砭褪菃涡�，員工晚上8點下班，管理層9點以后根據(jù)業(yè)績情況，確定是否加班。每月20號之前還能休息一下午，之后基本沒有個人時間�！�
據(jù)永雄集團官微介紹，美團、中信銀行、華夏銀行、平安銀行、招聯(lián)消費金融、捷信金融、度小滿等銀行或持牌金融機構，均為永雄的委托客戶。
“比如，招聯(lián)消費金融，多的時候，一個員工要負責1000戶案件。永雄接的案子，都是以億元計數(shù)�！毙浗榻B，公司不斷增長的業(yè)務量，以及催收手段減少、反催收的阻力，永雄員工的業(yè)績越來越難完成。
在小帥看來，在當下冒充公檢法的手段已經(jīng)很少被使用時，還有催收員錄制假冒公安的催債視頻，只能是：“業(yè)績壓力太大，新員工用力過猛�！�
金融機構與永雄結(jié)傭金，永雄與員工算提成。多名永雄前員工介紹，永雄公司接的委托，傭金基本在30%以上，有些甚至高達45%。據(jù)永雄集團2019年計劃赴美上市時的招股說明書，其傭金率在35.3%以上。此次上市計劃后來無疾而終。
永雄集團官微顯示，其催收員月底薪為2500元，長沙地區(qū)為3050元�！懊總�月完成4萬元以上的回款業(yè)績，才能獲得8%的提成，否則4萬以下只有4%提成，做到3萬9時，要到4萬就好難�！毙浾f。每個案子情況不同，有些給到員工的提成可達10%。
何總介紹，永雄選擇“后催”業(yè)務，主要就是考慮傭金高�！澳切┰敢饨o40%傭金的，很多都是爛賬，都列在資產(chǎn)負債表的表外了。對于這些金融機構來說，要回來款就是純利潤，分一半給你（催收公司）都無所謂了。只是這行沒有常勝將軍，在‘個保法’出臺以及公安的不斷打擊下，有的公司就搞不下去了�！�
不斷干活并產(chǎn)生業(yè)績的員工，成為永雄最重要的資產(chǎn)。副總經(jīng)理和總經(jīng)理級別的中高層，又是凝聚員工推進公司目標的最重要環(huán)節(jié)。據(jù)永雄官微宣傳，該公司有管理層配車制度�！翱偙O(jiān)級全部配車，普通小總監(jiān)二十萬以上的車，總監(jiān)都是三十萬以上的車。很多二十多歲的年輕女孩、男孩，都是寶馬奔馳�！焙慰傉f。
永雄集團給管理層配車。來源：宣傳片《永雄夢》
“既要打擦邊球，又要完成回款業(yè)績，最終考驗的是管理層的掌控力度，怎么防范風險、怎么踩線避雷。”小帥說，公司對基層員工著裝沒有要求，但管理層要求著正裝，早會也會喊口號，比如“狹路相逢勇者勝”附帶一聲“加油、越努力越幸運”等等。
小帥介紹，公司還有一項人才引進補助制度，即每拉一個人進來，只要此人沒有離職，介紹人可獲得每月800元的補助，拉兩個人就是1500元�！吧踔劣腥嘶◣兹f元砸錢到58同城等招聘網(wǎng)站，專門拉人�！�
“如果沒有這項制度，誰愿意來干這行？用我們老家的話說，這是當討賬佬。”小帥說。
在監(jiān)管越來越嚴、回款越來越難之后，小帥發(fā)現(xiàn)，催收業(yè)存在的問題其實是一個系統(tǒng)問題�！敖鹑跈C構放貸時審核力度不夠，放出去就想著收利息，收利息掙得高。其實有些人，他們很容易產(chǎn)生違約逾期，但償還能力有限，催他也沒用。還有就是職業(yè)老賴，借這筆錢時，他們就想好了要賴的�！�
在催收工作幾年后，小帥說他漸漸也明白了一個道理：“比如一些公司的金融業(yè)務，他們也有內(nèi)催，但他們?nèi)匀话堰@些債務的催收委托出來，目的是什么？如果金融機構自己打個電話、發(fā)個短信，錢就能回來，他們還要催收公司干什么？他們只是想把風險推給第三方公司。電話沖突、催收過程沖突、信息獲取風險等等，都是第三方承擔。所以，債務催收行業(yè)為什么能拿到這么高的傭金，因為能夠‘背鍋’，而我們就是背鍋俠�！�
從永雄離職后，90后的小帥轉(zhuǎn)行到實體工程行業(yè)，而小龍則繼續(xù)留在這個行業(yè)�！案纱呤盏�，可能80%都想上岸，還有20%可能也想創(chuàng)業(yè)開催收公司。”小龍說。
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